Entrevista com Chris Granha: as tarefas do congresso do PT

Entrevista com Chris Granha: as tarefas do congresso do PT

C&R: O processo de inscrição de chapas para concorrer à próxima direção do Partido dos Trabalhadores foi aberto. O que esperar diante do que tem se apresentado?

Chris Granha: Não há, no momento, maturidade para um verdadeiro congresso do PT que faça o balanço necessário de por que não conseguimos deter o golpe. Nem havia a necessidade de fazer um congresso que não fosse resultado desta maturidade política. O partido que fez 47 milhões de votos poderia muito bem concentrar suas forças organizando seus  eleitores na luta pela liberdade de Lula. Então, a proposta de adiar o congresso e o partido passar o ano organizando os Comitês Lula Livre me parecia de longe a melhor. Não sei se esta proposta chegou a ser formulada na Direção Nacional do PT, mas a ouvi nas reuniões locais de que participei. Neste caso, como em muitos outros, a militância sequer foi consultada. Realizar um congresso apoiado na construção de centenas de novos comitês Lula Livre, que começassem a organizar aqueles cujas vidas melhoraram nos governos do PT, nos daria melhores condições de debater os verdadeiros problemas com a profundidade necessária.

C&R: Mas para chegar nisso não é preciso reorientar o PT, elegendo outra direção?

Chris Granha: Como as condições não estão maduras para a reorientação necessária, o risco não compensa. E ele já apareceu com rumores de não ser unânime a recondução de Gleisi. O segundo mandato de Gleisi emana do primeiro. Tirar Gleisi da presidência do PT é impensável para quem tem resistido ao golpe e lutado para libertar Lula. E, do ponto de vista do golpe, sua substituição só interessa aos que não defendem o direito de Maduro governar. Não há meio termo. Até do ponto de vista dos resultados eleitorais, nas condições mais adversas já enfrentadas, sob a presidência de Gleisi, o PT fez uma belíssima campanha Haddad. Nos estados onde Haddad teve baixa votação é que mudanças são necessárias. Por exemplo, no Rio de Janeiro. O que torna ainda mais absurdo uma das vozes que defende a substituição de Gleisi ser a do presidente do PT do Rio. Quaquá realmente acredita que se Haddad e não Gleisi fosse presidente do PT nacional, os resultados eleitorais do PT no Rio de Janeiro seriam melhores? De forma que parece puro diversionismo, para desviar o foco da militância  das mudanças de que o PT do Rio precisa para parar de puxar o resultado eleitoral do PT para baixo. Nem uma plenária de balanço eleitoral do PT do Rio  foi realizada e nem o diretório estadual do Rio chega a funcionar; e, pela lógica do presidente estadual do PT do Rio, é Gleisi quem deve ser substituída? Não pode estar falando sério, parece fakenews do Antagonista. 

C&R: Mas não tem muita coisa que precisa mudar no PT?

Chris Granha: Até tem, mas Gleisi não é uma delas. O que o PT precisa mudar é retomar o caminho da organização popular. Mas isto não é fácil, porque implica toda uma mudança na lógica atual de funcionamento do partido. O PT de Lula se tornou bom de voto, mas desaprendeu de organizar o povo. É até compreensível, porque organizar é mais difícil que pedir votos. E o partido precisava dos votos para se eleger e chegar à presidência. Não foi errado priorizar a luta por votos, mas não foi suficiente, porque a gente chegou a 2016 desorganizado para manter o PT na presidência. Ter votos não foi suficiente para se manter no poder. E nem para evitar a prisão de Lula. Temos que olhar para isso e aí é impossível não constatar que os núcleos de base perderam significado e que os processos congressuais foram substituídos por eleições que copiam o modus operandi do poder econômico, nos quais a militância está sem voz, sendo tratada como garrafa. Reverter isso é possível, mas dá trabalho e precisa de um esforço unitário das instâncias. Pela atual fragmentação em diferentes chapas para os diretórios, não parece que a disposição dos que fazem parte das instâncias seja torná-las um espaço de construção unitária do partido. De forma que tentar fazer um debate político sobre as verdadeiras necessidades do partido e da militância para poder resistir a esta conjuntura desastrosa é bastante complicado. Mas, já que o congresso e as eleições internas estão marcadas, ainda vai ser preciso analisar o que dizem as diferentes chapas e como se pode intervir no congresso de forma a ser uma ajuda para o amadurecimento e unidade do partido.

C&R: Você acha que vai haver uma polêmica sobre o Fora Bolsonaro no Congresso do PT?

Chris Granha: Esta polêmica é externa ao PT. Não é nossa. Nenhum outro partido mais do que o PT tem interesse em ver Bolsonaro fora do lugar que ele está usurpando de nós. Mas seria uma irresponsabilidade do PT dizer que tem que tirar Bolsonaro e não dizer que está preparado para assumir a presidência. É justamente esta pauta que faz sentido num Congresso do PT: o que fazer para voltar à presidência e acabar com esta desgraça toda?  Se o PT caracteriza que houve um golpe que tirou Dilma e que Lula está preso por um novo golpe, é lógico que o direito de governar é seu. Então, tem que estar pronto para encabeçar um governo com pauta oposta à do golpe e se apresentar preparado para assumir o lugar de onde não deveria ter saído, chamando a esquerda, os verdadeiros democratas e movimentos sociais para governar junto. No fundo, as coisas são bem simples. Mas a pressão externa sobre o PT é imensa. E muitas cortinas de fumaça aparecem na discussão. Para quem é petista, lutar por Fora Bolsonaro só pode significar a volta de um governo encabeçado pelo PT, o partido mais forte da oposição, junto com todas as forças democráticas do país. E isso não é hegemonismo, é justiça e esperança para o povo recuperar seus direitos. O partido de Lula, Dilma e Haddad tem o direito de governar e negar este direito é aprofundar o golpe. No PT nem precisaria haver disputa sobre isso porque para o PT voltar a governar, precisa tirar o Bolsonaro. Agora, tem gente no PT que acha que é preciso esperar um novo processo eleitoral para o PT voltar a governar. É uma discussão legítima num partido que se institucionalizou. E estas pessoas são ao menos coerentes com o que acreditam, pois estão preparando o partido para voltar eleitoralmente. Avalio que estão iludidos quanto à saúde das atuais instituições, que já perderam sua natureza de emanação popular. Temos que enfrentar esta discussão com coragem, mas o que, em minha opinião, não ajuda, é quem não tem mais ilusões numa saída institucional falar apenas "Fora Bolsonaro" e não conseguir formular o que fazer no dia seguinte de sua queda. É preciso ser responsável.  E isto também significa que se uma mobilização realmente popular para tirar Bolsonaro começar a ganhar vulto, o PT tem a obrigação de participar dela reafirmando a necessidade de um novo governo oriundo das forças populares que resistem ao golpe, para acabar com todas as perseguições políticas e defender a soberania popular e nacional. A posse do vice, como foi no impeachment de Collor, não interessa ao Brasil. Sobre isto não pode haver dúvidas entre nós. Podemos até divergir sobre quando e como o PT deva voltar ao governo federal, mas o certo é estarmos preparados para todos os casos. 

C&R: E o PT do Rio, quais as perspectivas?

Chris Granha: As mesmas do resto do PT nacional, com dificuldades bem maiores. Em função do peso político do centrismo reacionário no Rio, o sectarismo atinge níveis absurdos. É muito difícil militar pelo PT no Rio. Márcia Tiburi, a única candidata ao governo do Rio que denunciou que a prisão de Lula era resultado de uma farsa, foi escorraçada, achacada, ameaçada pela direita, e encontrou um ambiente político nada acolhedor para uma renovação feminista do PT e a demanda de liberdade para Lula. O que deixa claro que a esquerda de conjunto não ficou nem mais madura nem mais solidária com a construção do PSOL. O que acabou se formando é uma esquerda carniceira, incapaz de entender que a defesa de um ou uma é a defesa de todos, incapaz de ser um ponto de poio real para a luta contra as perseguições políticas. Neste cenário difícil, a candidatura de Wadih ainda não pode florescer. Wadih é um patrimônio do PT. Temos como candidato à presidência do PT do estado a primeira linha de defesa das lideranças do PT vítimas de fraudes judiciais. Sua atuação, desde a AP 470, passando pelo Mandado de Segurança pela Anulação do Impeachment de Dilma, pela defesa incansável de Lula e suas visitas frequentes ao presidente é um orgulho para qualquer petista do Rio. Eleger Wadih sinaliza publicamente um PT que defende seus militantes e que está disposto a combater o bolsonarismo no estado. Eu fico pensando em como explicar para militantes do PT de outros estados, que acompanharam as investigações que Wadih fez no caso Tacla Duran, que o PT do Rio pode acabar preferindo eleger João Mauricio presidente contra Wadih. E explicar quem é João Mauricio não é nem a parte mais difícil... Surreal é explicar para a militância que Wadih não é o candidato de unidade por Lula Livre em defesa dos nossos perseguidos políticos. É o mesmo problema quanto a Gleisi. A luta fratricida enfraquece todo mundo. E pelo quadro das inscrições de chapas, as forças políticas caminham neste sentido de fragmentação da base militante. A quantidade de chapas concorrentes ás zonais do Rio é um sintoma muito preocupante. Militantes que deveriam estar trabalhando juntos no dia a dia, construindo nos bairros a luta pela liberdade de Lula, angariando novas forças militantes para defender o PT nas ruas, vão passar os próximos meses disputando entre si. Desperdício de energia militante. Nas zonais a unidade deveria ser possível.

C&R:  Na sua opinião, qual seria a saída?

Chris Granha: Não tem saída milagrosa. Como tudo mais na vida, é preciso se apoiar nos pontos fortes e trabalhar duro para corrigir os pontos fracos. Um ponto positivo em que o PT pode se apoiar é o fato de que todos os meses depois do golpe e da prisão de Lula muitos eleitores se filiam ao partido. Temos que estar fazendo algo certo. Por isso Gleisi fica. Numa crise institucional como a que vivemos, o PT cresce. Isto não pode ser ignorado.  Não pode ser ignorado também que o bolsonarismo precisa ser combatido no Rio de Janeiro. Então tem que organizar. Tem que visitar os filiados, conversar, ver quem quer ajudar a luta pra libertar o Lula, quem quer chamar os vizinhos para conversar na próxima semana. Construir os núcleos de base e os comitês Lula Livre, de acordo com a realidade local e continuar passando o abaixo-assinado e explicando o golpe que o PT sofreu e continua sofrendo.  Existe uma potência interna no PT que não está organizada, mas que é a única força que pode fazer realmente diferença na atual conjuntura política. Esta força é formada de militantes que em sua maioria estão nas lutas sociais. São as pessoas que sofrem a perseguição política no seu dia a dia e que precisam de uma estrutura de suporte e apoio para continuarem defendendo o PT.

C&R: Você defende a dobrada Gleisi-Wadih? Pelo quadro do Rio, parece algo inimaginável. E nem mesmo eles declaram apoio mutuo.

Chris Granha: Sim, é um verdadeiro problema, mas não é novo. Lideranças não podem assumir ações que não foram deliberadas por seus grupos políticos, nem para se defenderem. Acontece o tempo todo. O movimento pela volta de Dilma enfrentou a mesma contradição: Dilma não fazia parte dele. E não podia. Dilma não ia começar uma revolução interna no PT. Nem Gleisi e Wadih devem estar dispostos a enfrentar marolas naqueles grupos que lhes estendem a mão. Mas é evidente que a dobrada Gleisi-Wadih seria o melhor terreno para a defesa deles mesmos. Este é um daqueles momentos em que a militância tem que agarrar a defesa de suas lideranças, independente delas não estarem se defendendo muito bem. Lá em cima nos grupos políticos eles veem o mundo diferente da gente, e depois tentam nos convencer de que o que estamos vendo está errado. Por isso é tão complicado. Não precisaria ser assim, porque tem lugar para todo mundo. Se estamos com disposição para defendermo-nos mutuamente, e todos e todas nós aos presos ou depostos injustamente, tem lugar pra todo mundo e ninguém fica para trás. Por contraste outros fins acabam revelados.  O fato das eleições presidenciais serem descasadas das eleições de chapa, por sua vez, pode ajudar a militância a se envolver na campanha da dobrada Gleisi-Wadih, independente de seus demais compromissos. De modo que as desculpas ficam bastante reduzidas. Se a militância impuser a dobrada e a viralizar, talvez seja possível impor um recuo aos divisionistas e unificar 100% pelo menos da presidência, sem prejuizo do debate entre chapas continuar se desenvolvendo. E eu prefiro manter a esperança deste congresso ter um desenvolvimento positivo com a recondução de Gleisi pela militância. Eu, particularmente, gostaria muito de que o Wadih assumisse logo a campanha de Gleisi, por entender que existe um lugar político que pode ser ocupado pela dobrada Gleisi-Wadih, independente do atual mapa de forças. Principalmento no Rio, onde Quaquá impede a consolidação da candidatura de Gleisi. Porque momentos difíceis precisam de ações simples de entender: Reeleger Gleisi para a presidência do PT e eleger Wadih no Rio me parece bastante intuitivo e positivo para a militância. Não perco a esperança, mas sei que é um debate muito difícil, e não tenho dúvidas de que o PT e nosso congresso estão na mira do golpe e sujeitos a uma imensa pressão externa e interna.  Não seriam surpreendentes perseguições internas ou agressões ao livre debate. É preciso uma atenção especial para construção de condições internas seguras e propícias ao debate político. Com isso se reconstroi tudo.

*Chris Granha teve a ficha de filiação ao PT assinada por Apolônio de Carvalho, seu companheiro do núcleo de base que ajudou a fundar após a campanha Lula de 1989. Durante sua trajetória de militante petista chegou a ser candidata duas vezes a presidente estadual do PT. Como militante sindical participou de chapas em telefônicos e petroleiros e congressos da CUT. Impulsionou diversos comitês de campanhas nacionais e internacionais e, depois do golpe, ajudou a fundar o Comitê Volta Dilma RJ. Atualmente é militante de base do núcleo do PT RJ "Ninguém Fica para Trás".